neuer Thief 2 Fanmission Contest ?!

  • Arghhhh...ich will auch wieder bauen!Menno...so ein Mist...Wo is meine blöde Thief2-CD!*such*
    Ach menno...naja...wird es ma einen THief1 Contest geben? :D
    Naja...wünsche euch allen Spaß und Erfolg!
    (das Thema sollten wir vielleicht in einer Umfrage entscheiden lassen...ist übersichtlicher)

    • Offizieller Beitrag

    Hm, also generell befriedigt fratens sehr großzügiger Vorschlag natürlich die Gier des Menschen...aber ich denke, gerade wenn es noch GELDpreise sind, wird der Wettbewerbscharakter überstark und der Konkurrenzgedanke überwiegt dann das eigentliche Anliegen: den Spaß!
    Es ist einfach meine Erfahrung, auch unter den DromEddern - es gab zu Night Falcon Anfangszeiten teils einige Diskussionen mit einem "Konkurrenz"projekt der Black Hammer Studios -, dass eine überstarke Konkurrenz bzw. die Vorstellung einer solchen schnell die allgemeine Stimmung zerstört...


    Was die Hammeriten angeht: Wenn man wüsste, wann das Paket verfügbar ist, könnte man dies ja tatsächlich in die Themenliste mit einführen. Sollte sich's aber auf Ende des Jahres hinauszögern, wär's natürlich zumindest vorerst ungünstig.


    Um noch einige Themen zu bekommen plädiere ich nocheinmal: Solltet ihr noch Interessenten zum Wettbewerb kennen, so teilt ihnen bitte mit, sich hier anzumelden und ruhig noch 1-2 Themen aufzustellen. Bzw. ist es auch schon nützlich, wenn sie sich generell mal melden würden, um mir zu zeigen, wieviele Teilnehmer wir wahrscheinlich haben werden.

  • Also, GIER wollte ich nicht schüren oder befriedigen. Vielmehr eine Anerkennung dafür bieten, dass jemand sich die Arbeit macht, von der dann viele kostenlos profitieren.


    Insbesondere auch, um neue DromEdder anzuspornen.
    Anfangen ist ja leicht, nur weitermachen ist schwer.


    Edit: man könnte auch eine "Einstiegsprämie" ausloten: Jeder, der in diesem Contest seine erste FM veröffentlicht, kriegt was. Auch mit dem Risiko, dass dann Alibi-FMs veröffentlich werden.

  • Zitat

    Das kann man doch beschränken, z.B. dass diese Regel nur für höhere Schwierigkeitsgrade gilt.


    Also wen das ein Kontest nur für Neulinge ist, schafen die es wohl nicht mehrere Schwierigkeitsgrade zu erstelln. Und ausserdem finde ich, das jeder selber entscheiden sollte welche Aufgaben er da rein macht. :)


    -snakehunt3r

  • Vielleicht auch mal was ganz anderes ?(
    Einfach mal das schönste "garrett-Versteck" bauen oder sowas...
    Is mia nua gerade eingefallen...muss ja nicht immer eine komplette Mission sein...
    VIelleicht was Jump&Run artiges?(Für Anfänger ganz gut)
    Nicht alles zu ernst nehmen!

  • Hm, also ich habe jetzt mal diese Diskussion verfolgt und gebe nun meinen Senf dazu ab:
    Ganz ehrlich, ich glaube nicht, dass ein weiterer deutscher Wettbewerb eine große Zukunft hätte. Das Problem liegt wohl, wie letztes Jahr auch, an der Zahl der Teilnehmer. Es gibt einfach zu wenig aktive, erfahrene DromEdder, die einen Mission auch wirklich fertig bauen würden. Klar, es gibt eine Menge junge, motivierte Levelbauer, aber denen fehlt es dann eben doch oft an Erfahrung und Durchhaltevermögen. Und ein Wettbewerb ist nicht gerade das beste Gebiet, um zu lernen. Das sollten sie lieber mit ihren eigenen, privaten Missionen machen, bis sie irgendwann mal ohne Zeitdruck ihre erste Mission veröffentlichen, die ohne jede Wertung bleibt, denn natürlich herrscht bei so einem Wettbewerb auch der Druck, nicht unter den Besten zu sein.
    Und man sieht es ja auch schon hier an der Diskussion: es herrscht viel zu viel Uneins über die Art des Wettbewerbs, das Thema usw. Wobei ich persönlich sagen würde, dass ein Thema möglichst allgemein und weitgefächert sein sollte, um eine große Vielfalt bei den eingereichten Missionen zu erreichen. Einige der hier vorgeschlagenen Themen sind meiner Meinung nach zu speziell und würden nur die immer gleichen Missionen provozieren.
    Es steht natürlich allen frei, einen weiteren Wettbewerb auszuschreiben, denn es kostet ja schließlich nichts. Deshalb würde ich auch von Preisgeldern absehen, denn wohin mit 100 €, wenn es, wie letztes Jahr, nur zwei Teilnehmer gibt? Nur mit mir dürft ihr als Teilnehmer nicht rechnen. Erstens, weil ich keine Zeit habe und Zweitens, selbst wenn: ich war letztes Jahr dann doch enttäuscht, dass ich mir die Arbeit gemacht habe, und dann letztendlich nur zwei Missionen am Wettbewerb teilgenommen haben. Das war, so gut auch Svens Mission ist, langweilig. Und letztes Jahr gab es auch anfangs eine Menge Teilnehmer, die dann einer nach dem anderen abgesprungen sind. Und das möchte ich nicht nochmal erleben. Fine. ;)

    • Offizieller Beitrag

    Eigentlich genau mein Gedankengang, Kamon! =);D
    An dieser Stelle möchte ich mich nochmal persönlich bei dir bedanken, dass du letztes Jahr mit abgegeben hast! :] Und dazu war deine Mission klein, fein und absolut schön!:)


    Was das Geld angeht muss ich nochmal gestehen, dass es natürlich einen Anreiz für alle Teilnehmenden bietet, ihre Mission fertig zu stellen. Was aber die Jungautoren angeht...


    Dennoch muss ich sagen, würde mich zunächst ersteinmal interessieren, wieviele Teilnehmer wir theoretisch hätten, die nehmen wir mit 0,28 mal und schauen, wieviele Abgeber wir diesmal haben könnten!:D Nein, Scherz!

    • Offizieller Beitrag

    Es ist genau wie im letzten Jahr: alle sind begeistert, alle wollen mitmachen. Nur fürchte ich, daß es wie letztes Jahr endet.
    Es war schon enttäuschend, daß nur 2 Teilnehmer wirklich durchgehalten haben. Genauso enttäuschend fand ich aber auch das Verhalten der Spieler, nur wenige machten sich nach dem Spielen die Mühe, die Missionen auch zu bewerten.


    Von einem Preisgeld würde ich ebenfalls absehen, denn dann kann es passieren, daß irgenwas schnell zusammengebastelt wird, nur um eine Chance auf's Geld zu haben.
    ...also für 100 € würde ich mir auch überlegen, eine Mission zu bauen, noch dazu mit den kleinen Maßen... :P

  • Zitat

    Original von Christine
    ...also für 100 € würde ich mir auch überlegen, eine Mission zu bauen, noch dazu mit den kleinen Maßen... :P


    Ich will erst gar nicht den Preis wissen, was eine Kampange die den Umfang von Night Falcom hat koste -> bestimmt umbezahlbar :D


    Scherz beseite.


    1. es sollte ein Thema sein, dass jedenfalls viel Kreativität zulässt, da jeder eigene Ideen hat.
    2. Das Thema sollte nicht grad so allgemeine sein wie "Stehle Objekt xy" oder "lass dich nicht endecken", da hier meineserachten keine Bewertungsgrundlage gibt, wie gut das Thema miteingebaut wurde.
    3. Geldpreise finde ich nur bedingt gut. 50 € für einen ersten Preis ist scchon heftig. Denk mal für ca. 10 € ein schönen Buch bekommen ist auch ein schöner Preis.


    So mal ein paar Vorschläge von mir:


    a) Umgebung
    - Kirche, Kapelle, Kloster, Moschee, Tempel, was es halt als Huldigungsstätten gibt
    -Bäcker, Metzger, Schreiner und co., was es halt als Produktionsstätten und Handwerk gibt (ggf. mit Wohnung und Verkaufsraum)
    -Tunnel, Kanalisation, Kelller, Verliese, Katakomben .. alles wo es kein Sonnenlicht gibt
    - Hexen, Magier, Zauber - einfach bestimmte Persoen(gruppen) müssen auftauchen und in die Handlung miteingebunden werden


    b)Missionziele
    -beschütze Person x, wenn es sich von a nach b bewegt (ungefähr wie in der 1. Originalmission
    -Hexen, Magier und Zauberer -> wer wohl wen beklaut und besiegt


    So, das mal wieder mein kurzes Statement.

  • Das ist mal wieder eine typisch deutsche Diskussion: Ihr fangt schon an den Wettbewerb totzureden bevor er überhaupt angefangen hat. Das dient sicher nicht zu seiner erfolgreichen Umsetzung. Sicher waren es letztes Mal nur zwei Abgaben aber seht es doch mal so: es kann doch nur besser werden. Und wenn nicht - ja mein Gott - dann habt ihr vielleicht ein paar Stunden in den Sand gesetzt. Ihr versprecht Euch nicht viel von dem Wettbewerb? Schön! Dann könnt ihr ja auch nur schwerlich eine Enttäuschung erleben. Gebt dem Wettbewerb doch erst mal eine Chance.


    Ich halte die Idee für einen Wettbewerb der gerade neu angefangenen Dromedder durchaus für verlockend. All diejenigen, die gerade damit angefangen haben, sind etwa auf dem gleichen Wissens- und Erfahrungsstand, haben alle schon das Tutorial von Komag durchgearbeitet und - da wir schon von vorgefertigten Missionen weiterbauen geredet haben - warum diese nicht zu einem bestimmten noch festzulegenden Thema ausbauen? Auf diese Weise ist der Ausgang des Wettbewerbs von vorneherein offen, da niemand der potentiellen Teilnehmer einen gravierenden Vorteil gegenüber den anderen hat, wie es bei einem generell offenen Wettbewerb der Fall wäre. Vorraussetzung ist allerdings, dass die erfahreneren Missionenbauer in diesem Forum den Neulingen mit konstruktiver Hilfe zur Seite stehen, indem entweder von vorneherein jeder Neuling einen von den versierteren Erbauern zur Seite gestellt bekommt oder aber diese im Forum als Ansprechpartner zur Verfügung stehen. Vielleicht schaffen wir es auf diese Art auch mal wieder ohne gegenseitigem aufeinander rumhacken, wie in letzter Zeit so häufig passiert, miteinander an einem Projekt zu arbeiten. Das soll natürlich nicht heißen, dass hinterher die Fortgeschrittenen die Mission für die Neulinge fertig bauen. Genauere Regeln, wie ein "Betreuer" den Teilnehmern helfen darf, stell ich zur allgemeinen Diskussion.


    Die geringe Beteiligung bei der Bewertung beim letzten mal ist im Übrigen meiner Meinung nach zu einem großen Teil auf die öffentliche (nicht anonyme) Bewertung zurückzuführen. Macht es diesmal anonym und mit ausschließlicher Punktwertung, dann dürften auch mehr Wertungen zu erwarten sein. Rezensionen können später auch noch privat geschrieben werden.


    Von Geldpreisen kann ich nur dringend abraten. Nicht nur wegen dem verstärkten Konkurrenzgedanken, sondern auch wegen den Lizenzbestimmungen von Dromed. Wenn Ihr Preise verteilen wollt, nehmt lieber Sachpreise, wie es Silentsigh in ihrem Schreibwettbewerb gemacht hat. Bedenkt aber auch, dass es auch dort hinterher Animositäten gegeben hat.

  • Also nochmal zum Geld:


    Zitat

    Von einem Preisgeld würde ich ebenfalls absehen, denn dann kann es passieren, daß irgenwas schnell zusammengebastelt wird, nur um eine Chance auf's Geld zu haben.
    ...also für 100 € würde ich mir auch überlegen, eine Mission zu bauen, noch dazu mit den kleinen Maßen...


    Ja, dann mach doch!


    Ich hatte doch ausdrücklich dieses Risiko in Kauf genommen.

    Zitat

    Jeder, der in diesem Contest seine erste FM veröffentlicht, kriegt was. Auch mit dem Risiko, dass dann Alibi-FMs veröffentlich werden.


    Gut, zugegeben, es wäre nicht Deine erste FM...


    @Sinister: einen Konkurrenzgedanken sehe ich beim Modell "Einstiegsprämie" nicht - die Prämie würde ja JEDER Newbie bekommen.


    Der Nutzen liegt doch auf der Hand: Selbst wenn die erste Mission Vollschrott ist - die Chance, dass der neue Dromedder dann eine weitere Mission bastelt ist doch unvergleichlich höher, als wenn er bei der ersten Mission schon aufgegeben hat.


    Die Dromed-Lizenzbestimmungen kenne ich nicht. Da würde mich die genaue Regelung wirklich interessieren, denn ob ein Preis in Geld oder in einer geldwerten Sache vergeben wird ist für die Bewertung eh wurscht.


    Aber um den Spieß mal umzudrehen: was, glaubt ihr, würde einen Neu-Dromedder wirklich bei der Stange halten? Ich hätte es mit Geld versucht, aber ich bin für alles offen. Ich würde auch Massagen oder Rundfahrten verteilen, wenn das gewünscht ist *g*


    Aber: da sollten sich vor allem die Neu-Dromedder melden. Was würde Euch extrinsisch motivieren?

  • Ich glaube langsam haben wir es alle verstanden, 3mdrin. ;)


    Ich werde zwar nicht am Wettbewerb teilnehmen, doch auch ich denke das Geldpreise lieber nicht ausgegeben werden sollten. Lieber schöne Sachpreise. Das mit dem Geld ist immer so ne heikle Sache.

  • Kaum ist man 1.Tag nicht da,wird wieder soviel geschrieben. :D


    Erstmal zum Geld.
    Hmm....keine Ahnung ich muss mal Überlegen. :P


    Zum Sinisters Beitrag.


    Ja,warum gleich solche Gedanken wieder.Ja das mit den Dromed-Contest wird ehh nichts, denkt doch mal an letztes Jahr.Gibt doch den Dromed-Contest erstmal eine Chance.Ja mehr will ich dazu nicht sagen. xD


    Ok das wars erstmal.


    MFG Theker xD

    • Offizieller Beitrag
    Zitat

    Original von SinisterShadow
    ... Sicher waren es letztes Mal nur zwei Abgaben aber seht es doch mal so: es kann doch nur besser werden. Und wenn nicht - ja mein Gott - dann habt ihr vielleicht ein paar Stunden in den Sand gesetzt...


    Es KÖNNTE tatsächlich fast nur besser werden...aber mal ehrlich, wenn wir wieder ein ähnliches Ergebnis haben, ist es doch ein neues Armutszeugnis der deutschen Community (aus meiner Sicht).
    Was die "paar Stunden" angeht: Leider können auch kleine Missionen viel Arbeit und Zeitaufwand verursachen. Wenn ich mich an meine letzte Mission erinnere...eine Woche täglich ein paar Stunden dran gearbeitet, den letzten Tag fast komplett. Das sollte nicht unterschätzt werden!


    Die Betreuerfrage ist auch kritisch...das Fragenstellen sollte erlaubt sein, jeder Teilnehmer, der aber einen direkten Betreuer bekommt, verringert in gewissem Maße bei der Bewertung vom selbigen die Objektivität. Schließlich soll das Bewertungssystem auf der Anonymität der Designer der Missionen aufbauen. Jeder "Mentor" kennt nun aber gewissermaßen die Mission seines Schützlings...


    Zitat


    Die geringe Beteiligung bei der Bewertung beim letzten mal ist im Übrigen meiner Meinung nach zu einem großen Teil auf die öffentliche (nicht anonyme) Bewertung zurückzuführen. Macht es diesmal anonym und mit ausschließlicher Punktwertung, dann dürften auch mehr Wertungen zu erwarten sein. Rezensionen können später auch noch privat geschrieben werden.


    Da spreche ich mich absolut dagegen aus. Das Problem liegt hier einfach darin, dass eine absolut anonyme Bewertung von Userseiten leicht manipulierbar ist. Hier im Forum kann jeder User nur einmal werten! das Ergebnis wird fast objektiv und fast nicht manipulierbar (dank IP-Abgleich etc.)
    Desweiteren sehe ich das "alte" Bewertungssystem als ausgereift in der Hinsicht, dass ein kleiner Kommentar zu jedem Bewertungspunkt ein schnelles "achja, mal 4, öh...8 und nochmal 7 Punkte" verhindert und zumindest ein wenig Vorüberlegung fordert. Sicher umständlich, aber gerechtfertigt.


    Und an alle, die die letztjährig (mehr oder minder) involvierten User ob ihrer "pessimistischen" Einstellung "tadeln": Es ist einfach Erfahrung! Natürlich könnte es diesmal besser werden, aber man sollte auch verstehen, dass von Besserung nicht ausgegangen wird. Und gerade wenn wir viele Neulinge haben, glaube ich, dass wir wieder viele Aussteiger haben...
    Was die Preise angeht, würde ich das am liebsten nochmal zu gegebener Zeit mit unserem großzügigen Spender fraten privat klären...Ein kleiner Sachpreis für den ersten wäre sicher ausreichend um eine Motivation zu bieten.


    Was die momentan irgendwie aufkommende Überlegung eines reinen "Anfänger-Contests" angeht...da würde ich ehrlich gesagt keine Beschränkung machen, sprich, auch erfahrenere DromEdder sollten teilnehmen dürfen, so sie wollen. Schließlich sollen nicht nur Schönheit oder Technik die Wertung dominieren, sondern die Kreativität des Autors spielt auch stark hinein. Auch wer Ideen hat, hat eine Chance!
    Auch die Überprüfung der Tatsache, ob es sich nicht um ein Pseudonym eines mehr oder minder bekannten Autors handelt, wird umständlich und schwer.

  • Zitat


    Original von Ar-ZimrathonDa spreche ich mich absolut dagegen aus. Das Problem liegt hier einfach darin, dass eine absolut anonyme Bewertung von Userseiten leicht manipulierbar ist. Hier im Forum kann jeder User nur einmal werten! das Ergebnis wird fast objektiv und fast nicht manipulierbar (dank IP-Abgleich etc.)
    Desweiteren sehe ich das "alte" Bewertungssystem als ausgereift in der Hinsicht, dass ein kleiner Kommentar zu jedem Bewertungspunkt ein schnelles "achja, mal 4, öh...8 und nochmal 7 Punkte" verhindert und zumindest ein wenig Vorüberlegung fordert. Sicher umständlich, aber gerechtfertigt.


    Da muss ich dir widersprechen, Ar-Zimrathon. Ich denke, du übersiehst, bzw. unterschätzt stark, den Unwillen vieler, sich in dieser Weise öffentlich bewerten zu lassen, und ebenso die Hemmungen der meisten, andere in dieser Form zu bewerten. Mir zumindest ist diese Idee sehr unsympathisch auf diese Art meine Wertung abzugeben, und wenn es wieder so gehandhabt werden sollte, werde ich keine Wertung abgeben.
    Ich denke ein vernünftiger Kompromiss wäre die Annahme von Wertungen per Mail, oder meinetwegen per PN nur von Forenmitgliedern.



    Zur Frage, ob der Wettbewerb für alle offen sein sollte: Vielleicht wäre es ein guter Ansatz, wenn alle mitmachen können, aber für die Anfänger ein eigener Preis/eine zusätzllich Wertung ausgelobt wird... so sind sie nicht gleich abgeschreckt. Denn ehrlich gesagt, du kannst die tollste Idee haben, aber du musst sie auch erstmal umsetzen können.



    edit: Diese ganzen Überlegungen, ob und wie jemand betrügen könnte, finde ich übrigens etwas überflüssig.

  • Um ^^SOWAS^^ alles zu verhindern, könnte man doch einfach den Mappern mehr Freiraum lassen!Warum machen wir aus 2Monaten nicht einfach 3 oder 4?
    Umso länger hat man Zeit, umso besser Ergebnisse erzielt man, umso mehr können fertig werden!
    Warum nicht auch mal Thief1 DromEDder mitmachen lassen!? :rolleyes:
    Ein "Offener-Contest"!
    Wir sind halt nicht so viele DromEDder wie die aus dem englischsprachigen Raum! Wir müssen uns webend etwas anpassen!
    Naja...war nur so ein Vorschlag!

  • Ich muss dir Wiedersprechen 3mdrin.


    Es hat wenig sinn,wenn nur Thief 2 FMs kommen und 1 Thief FM,das könnte die Bewertung beeinflussen.Thief 1 hat eine Andere Spielweise als Thief 2.


    Zitat

    Um ^^SOWAS^^ alles zu verhindern, könnte man doch einfach den Mappern mehr Freiraum lassen!Warum machen wir aus 2Monaten nicht einfach 3 oder 4?


    Maximal 2-3 Monate reichen,wir wollen es nicht übertreiben. :D


    Zitat

    Warum nicht auch mal Thief1 DromEDder mitmachen lassen!? Augen rollen


    Es ist eigentlich nicht unser Problem das du deine CD verloren hast. (Wie Hausmeister Krause sagt: Ordnung muss sein) Es ist nicht böse gemeint,ich will es nurmal gesagt haben. ;)


    ------------------------------------------
    Wer macht denn jetzt alles mit.
    (Vielleicht eine Umfrage)


    MFG Theker

    • Offizieller Beitrag
    Zitat

    Original von mayan


    Da muss ich dir widersprechen, Ar-Zimrathon. Ich denke, du übersiehst, bzw. unterschätzt stark, den Unwillen vieler, sich in dieser Weise öffentlich bewerten zu lassen, und ebenso die Hemmungen der meisten, andere in dieser Form zu bewerten.
    [...]
    Ich denke ein vernünftiger Kompromiss wäre die Annahme von Wertungen per Mail, oder meinetwegen per PN nur von Forenmitgliedern.


    Die Wertung per PN ist eine gute Idee! Daran habe ich ehrlich gesagt noch gar nicht gedacht, dass Prinzip wäre das gleiche wie bei der Forenabstimmung nur anonym! Danke für den Vorschlag!


    Zitat


    Zur Frage, ob der Wettbewerb für alle offen sein sollte: Vielleicht wäre es ein guter Ansatz, wenn alle mitmachen können, aber für die Anfänger ein eigener Preis/eine zusätzllich Wertung ausgelobt wird... so sind sie nicht gleich abgeschreckt. Denn ehrlich gesagt, du kannst die tollste Idee haben, aber du musst sie auch erstmal umsetzen können.


    Eventuell könnte man tatsächlich noch die beste Newcomer-Mission küren, welche dann diejenige wäre, die von den Neueinsteigermissionen nahc regulärer Wertung die beste ist.


    Zitat


    edit: Diese ganzen Überlegungen, ob und wie jemand betrügen könnte, finde ich übrigens etwas überflüssig.


    Mag sein, aber leider gehe ich lieber auf Nummer sicher...hab da leider zuviele schlechte Erfahrungen...und gerade wenn's um Preise geht, verlockt das nochmal eine Runde mehr...